[Vasileff]

Замечаю, что стал с удовольствием обманывать людей по мелочам. И не с удовольствием даже, а непонятно с чем: обманываю, а сам думаю, «Эй, да что я, собственно, творю?!»
Но ответить на предложение прогулять пары что-то невразумительное, дескать, нельзя, там ТОЭ, тут кафедральный предмет, все дела — святое дело. А честно сказать что не можешь отказать себе в удовольствии посетить такие замечательные занятия, которые любишь от чистого сердца — ни-ни.
И как это называть? Ущерб истины ради художественного вымысла? И как это соотносится с моей любовью к абсолютной правде, в таком-то случае?
Все-таки, я еще ребенок, раз не знаю, чего хочу. И совсем не важно сейчас, что мало кто вокруг знает. Разговор-то не о них.
Да и какой вообще разговор, да?

@музыка: «Деньги, вещи, деньги, вещи» & «Жизнь задаром»

@темы: так и живем, Мысли вслух

Comments

[Diana Vert]

Это как по Платону. Абсолютная правда где-то в мире идей, а художественный вымысел - это её реализация тут. Всё равно абсолютная правда есть, и её можно любить.

Я вру и никогда не вру. Я давно понял, что это не должно совмещаться логически, но деться от этого никуда не возможно. =)

[Leterius]

Нууу я к примеру точно знаю, что хочу себе дайс с твоей аватарки)

[Diana Vert]

Leterius - по дизайну - так на сиццкий голокрон похож)

[Принцепс Амбера]

Зато ты знаешь чего я хочу. Дай это мне!

[Vasileff]

Diana Vert, а может, я говорю то, во что легче всего поверить? Не знаю.

Leterius, дайс не мой, я просто разместил аватарку. Кстати, а от такого и я бы не отказался.
лол, она сама выпала еще раз.

Чистый-лидер,
профессий много, но
приятней всех посто?

[Diana Vert]

Vasileff в таком случае, это стремление сделать жизнь удобной. =) Оно неосуждаемо даже с позиции любителя правды. =)

[Принцепс Амбера]

Vasileff не совсем, но тоже хорошо ><

[unyuu]

Vasileff, иногда ссылка на несуществующий гастрит избавляет от необходимости объяснять что не пьешь, например. Зачем объяснять людям то, что не укладывается в их привычную модель мира?

[Leterius]

unyuu +1 только я юзал ссылку на больное сердце)

[Vasileff]

Diana Vert, удобной кому? Мне, что не придется объяснять, или собеседнику, что не придется вникать? Или всем сразу, даром, и чтоб никто не ушел обиженный?

Чистый-лидер, а тогда что «совсем то»?

unyuu, а даже если и укладывается, то понять такую «ссылку» намного проще, согласен. Только какое-то это стереотипное мышление выходит, когда суждение складывается из отдельных, заранее продуманных вещей.
В свое время, чтобы не ссылаться на мифические болезни, выработал у моего окружения представление обо мне, как о непьющем человеке, например. Немного изменил их модель мира, получается?

[unyuu]

Vasileff, >стереотипное мышление выходит
Оно и есть. Бытовое мышление, как правило, стереотипно, это избавляет мозг от лишней нагрузки.

>Немного изменил их модель мира, получается?
Да, получается, что так. Когда речь идет об окружении, это имеет некий смысл, особенно если у тебя принцип как можно меньше лгать. Когда речь идет о людях, взаимодействие с которыми происходит по необходимости, временно или природа не обременила их зачатками разума, воспользоваться их же стереотипами оказывается проще и быстрее, чем что-то объяснять. Кроме того, иногда попытка повлиять на чужие стереотипы расценивается как агрессия. Поскольку это тоже стереотип, то выбор происходит уже не между "соврать или сказать все как есть", а между "запустить один стереотип или другой".

[Diana Vert]

Vasileff удобный всем. =) я-то не верю, что ложь делает отношения между людьми хуже.
я вообще не понимаю, когда вру

[unyuu]

Vasileff, Почему-то у меня не сбрасывается счетчик комментариев. Исключительно в вашем дневнике такое. Есть идеи?

[Vasileff]

unyuu, тогда я снова вернулся для себя к первому вопросу: зачем мне все это. Потому что человек, о котором говорится в посте, входит в окружение, более того, в 10 человек, с которыми я больше всего общаюсь, более того, он есть в этом треде. И я верю, что он смог бы вынести любую мою мысль. Так зачем мне его обманывать? ради пущего удовольствия? Странно, непонятно, неясно.

[Vasileff]

unyuu, не-а. Я не знаю, у меня на главной постоянно висит строчка «Новые комментарии в моем дневнике» независимо от того, есть они на самом деле, или нет. Может, из-за этого, хотя я слышал, что у многих она висит (если вообще не у всех). Вообще, у меня такое иногда бывает и проходит само часа через три-четыре-через ночь.

[Vasileff]

Diana Vert, сама ложь? нет. тут байка про «нейтральный» автомат в руках милиции и бандитов Но не всякая ложь может оставить отношения без изменений, потому что восприятие разное.

[unyuu]

Vasileff, ну, в таком случае я уже не могу сказать ничего конкретного. Могу только сделать предположение, что в ваших с ним(ней) отношениях ты занимаешь конформную позицию, а он(а) лидирующую, само собой это может не быть выражено явно. Если это не так, то это больше всего похоже на неуверенность в собственной позиции по этому вопросу.
Олсо, глюк изчез сам собой. В прошлый раз пришлось удалять из дискуссий.

[unyuu]

Vasileff >байка про «нейтральный» автомат в руках милиции и бандитов
А у меня все проще. Грамотно поданая правда зачастую звучит менее правдоподобно чем ложь, а простое сокрытие ее части позволяет избежать вранья вообще. Зато, не надо помнить что, где и кому врал, невозможно попасться на противоречивых показаниях. Так что, даже чисто утилитарно, не врать удобнее.

[Diana Vert]

Vasileff очень часто восприятие мы можем представлять заранее, согласись)

[Vasileff]

unyuu, как жаль, что я слаб даже в основах психологии, даже на понятийном уровне. Куда уж делать предположения относительно себя? Может, и конформное. Правда же, не знаю.

> Зато, не надо помнить что, где и кому врал, невозможно попасться на противоречивых показаниях.

Тоже верно. И еще, я по большому счету не вижу смысла врать людям, с которыми общаюсь, и не вижу смысла общаться с людьми, которым можно было бы соврать. Но получается иногда.

Diana Vert, если мы можем предсказать восприятие на ложь, значит, воспринимаем, когда можно или нельзя соврать. И что.

[Diana Vert]

Vasileff не, это значит, что мы всегда можем соврать, но в одном случае наша совесть будет более чиста, в другом - менее. =)

[unyuu]

Vasileff, я думаю, что неправильно сказал. Конформное бывает отображение в математике...
Я имел в виду конформистское.

[Vasileff]

unyuu, конформное тоже говорят. В любом случае, я понял. Но все равно, знаком я с этим слишком поверхностно. Смысл вроде бы понимаю, а как себя люди должны таким образом вести -- нет.